Źródło: „When Shift Happens”, Youtube
Tłumaczenie: Felix, PANews
CEO Real Vision, Raoul Pal, podzielił się swoim podejściem do osiągnięcia sukcesu w kryptowalutach do 2026 roku bez polegania na szczęściu: trzymaj odpowiednie aktywa i nic nie rób. Poniżej najważniejsze fragmenty wywiadu z podcastu „When Shift Happens” przetłumaczone przez PANews.
Kevin: Ostatnio byłem w Dolinie Krzemowej, rozmawiałem z wieloma ludźmi i jeszcze bardziej utwierdziłem się w długoterminowym podejściu. Dziś o tym porozmawiamy, bo uważam, że to bardzo ważne – ludzie muszą to zrozumieć, ale albo nie rozumieją, albo nie chcą zrozumieć. Wiele frustracji wynika z niedopasowania horyzontu czasowego.
Raoul Pal: To tak, jakbyś mógł im powiedzieć, dokąd zmierza przyszłość. Rozwój technologii nie zatrzyma się, obecna kapitalizacja rynku to ponad 3 biliony dolarów, a ostatecznie osiągnie 100 bilionów dolarów. Jesteśmy więc dopiero na 3%, a szacuję, że może to zająć 10 lat. To długoterminowa zmiana, ale każdy pyta: „A co z dzisiaj?”.
Kevin: Jak odpowiadasz hejterom? Widziałem, jak ludzie mówią, że zawsze używasz „długoterminowego spojrzenia” jako wymówki, gdy krótkoterminowo jest źle. Co im odpowiadasz?
Raoul Pal: Krótkoterminowo to głównie szum, a długoterminowo napędzają wszystko dwa kluczowe czynniki: adopcja sieci i nadmierna emisja pieniądza, więc długoterminowo jest bardziej przewidywalnie. Krótkoterminowo zawsze będzie odchylenie od trendu długoterminowego, ale ludzie nie chcą tego zaakceptować. Wszyscy pokładają nadzieję w wykresie M2, mówię, że nie będzie idealnego dopasowania, a oni rozumieją to tak, jakby zawsze miało być idealnie. Gdy tylko pojawia się odchylenie, mówią, że się myliłem. Jako analityk makro moim zadaniem jest zrozumieć, dlaczego pojawiło się odchylenie, co się zmieniło. Na przykład tym razem płynność została wyciągnięta przez Treasury General Account, do tego dochodziło zamknięcie rządu. Ludzie nie rozumieją, myślą, że wszystko powinno się idealnie zgadzać, ale to niemożliwe. Krótkoterminowo szum zawsze przewyższa sygnał, a tylko patrząc długoterminowo można dostrzec sygnał.
Kevin: Widzę wielu inteligentnych ludzi, zwłaszcza dawnych traderów z tradycyjnych finansów, którzy teraz mówią, że rynek krypto dojrzał, jest coraz więcej instytucji, coraz więcej profesjonalnych traderów używających AI i innych technologii, więc poza inwestowaniem długoterminowym praktycznie nie ma już alfy. To, co możesz zrobić, to po prostu kupić i trzymać jak zwykły inwestor, obstawiając długoterminowy trend, o którym mówisz.
Raoul Pal: Już to widziałem. W 2004 roku właśnie z tego powodu odszedłem z branży funduszy hedgingowych. W 2004 roku zajmowałem się strategią makro. Strategia makro jest bardziej zmienna i jest strategią długoterminową, bo polega na handlu wokół sił makroekonomicznych i gospodarczych. Teraz w każdym kwartale masz tylko jeden odczyt ISM, albo raz w miesiącu dane o PKB. Aby naprawdę wyłapać trend, potrzebujesz serii danych przez pewien czas. To znaczy, że cykl handlowy trwa co najmniej 6 miesięcy, może w punktach zwrotnych skraca się do 3 miesięcy, ale zazwyczaj to 18 miesięcy do 3 lat. To jest istota makroekonomii.
Później zrozumiałem, że wraz z napływem nowych inwestorów do funduszy hedgingowych, wszyscy byli zmuszani do miesięcznej wyceny aktywów, a ocena opierała się na miesięcznym wyniku, a nie na całorocznych osiągnięciach czy zyskowności danej transakcji. Nieważne, czy kupiona przez ciebie akcja wzrosła czy spadła – jeśli w danym miesiącu cena spadła, a ty nadal byłeś na plusie, powinieneś zamknąć pozycję. Pomyślałem wtedy, że w ten sposób nie da się zarobić. To zabijało zmienność rynku i obniżało zyski wszystkich. Teraz w krypto mamy ten sam problem. W makro jest jeszcze gorzej, bo pojawiły się fundusze systemowe, high-frequency trading i makro straciło przewagę w krótkoterminowym handlu. Odszedłem z makro, założyłem Global Macro Investor (GMI), żeby udowodnić, że inwestowanie długoterminowe to jedyna droga.
Kevin: To szczególnie trudne dla pokolenia z ADHD (zespół nadpobudliwości psychoruchowej z deficytem uwagi).
Raoul Pal: Tak, dla nich wszystko wydaje się jak gra komputerowa.
Kevin: 2025 rok będzie trudny dla inwestorów krypto, chyba że zainwestowałeś w kilka właściwych tokenów, inaczej wyniki będą przeciętne. Dlaczego?
Raoul Pal: Przez płynność. Płynność to obecnie najważniejszy czynnik makroekonomiczny. To gra. Pierwsza gra to płynność. W krypto mamy drugą grę: jak szybko rośnie adopcja konkretnego tokena, który kupujesz? Niezależnie czy to L1, L2, warstwa aplikacji, DeFi czy coś innego – kluczowe jest tempo adopcji i stopień deprecjacji. To cała nasza gra. Ludzie muszą zrozumieć całość tej gry. Potem robi się trochę skomplikowanie – jak zdobyć płynność?
W tradycyjnej terminologii krypto płynność oznacza luzowanie ilościowe. Wcześniej ciągle drukowano pieniądze, ale teraz to się skończyło. Musisz więc zrozumieć, czym jest netto płynność Fedu, czyli Treasury General Account i operacje reverse repo. To był jedyny źródło płynności w systemie, ale wyczerpali środki z reverse repo. Treasury General Account działa jak rachunek czekowy – ciągle go zasilają, opróżniają, zasilają, opróżniają. Saldo tego konta ciągle się waha. W praktyce nie pomaga to płynności. To, co widzimy jako płynność, to tak naprawdę wyczerpanie środków z reverse repo. Dlatego tempo zmian płynności jest bardzo niskie. To jeden z czynników.
Poza tym cykl się wydłużył. Mówi się o czteroletnich cyklach – i rzeczywiście tak jest. Ale jest ku temu powód. Po 2008 roku stopy procentowe spadły do zera, a kraje planowały zadłużenie na 3-5 lat, co cztery lata refinansując dług. W latach 2021-2022 stopy znów spadły do zera, a okres zadłużenia wydłużono do 5 lat. Więc tam, gdzie wcześniej drukowano pieniądze w czwartym roku, przesunięto to na piąty rok, czyli na 2026 rok.10 bilionów długu musi być płynnych, więc 2026 rok to czas wielkiej płynności. Ale teraz tokenów jest za dużo, płynność nie uratuje wszystkich projektów. Kiedyś wszystko rosło, teraz już nie.
Kevin: Tak, wiele tokenów nawet przy dużej płynności przynosi straty, bo to złe inwestycje.
Raoul Pal: Tak, nikt ich nie używa. Nieliczne mogą stać się meme, ale to trudne, by przetrwały. Ludzie nie rozumieją, że nawet wśród głównych tokenów istnieje krzywa ryzyka – Bitcoin spada o 30%, Ethereum o 40%, Solana o 50%, SUI o 60-65%, w zależności od dojrzałości, liczby użytkowników i głębokości rynku. Rdzeniem mojego frameworku „DTFU” (Don’t Fuck This Up) nie jest zarobić najwięcej, ale nie stracić za dużo i korzystać z długoterminowego procentu składanego. Brzmi nudno, ale taka jest prawda.
Kevin: Co oznacza „portfel minimalnych żalów”?
Raoul Pal: To taki portfel, na który patrząc wstecz nie czujesz się głupio.L1 to najprostsze rozwiązanie – duża skala, adopcja, nie zniknie w jednym cyklu. Może powoli „krwawić”, ale nie zniknie nagle. Potem musisz sprawdzić, czy nie podążasz ślepo za tłumem – teraz ChatGPT jest darmowy, możesz sprawdzić wskaźniki on-chain, wzrost liczby użytkowników itd.
Kevin: Czy analiza wskaźników on-chain przez ChatGPT jest wiarygodna?
Raoul Pal: W zeszłym tygodniu napisałem artykuł o Metastas, wyceniając na podstawie wartości transferów stablecoinów / aktywnych użytkowników. ChatGPT sam zaproponował pięć wskaźników do definiowania aktywnych użytkowników (DeFi, gry itd.), a potem na tej podstawie uszeregował łańcuchy, pokazując, które są przewartościowane, a które niedowartościowane. Daje całkiem dobre oceny, praktycznie we wszystkim radzi sobie świetnie. Jest też bardzo dobry w interpretacji wykresów technicznych – możesz mu pokazać wykres i zapytać o opinię, a dostaniesz sensowną odpowiedź.
Kevin: Czy sam stosujesz się do swojego frameworku „DTFU”?
Raoul Pal: W zasadzie tak, ale mam bardziej skoncentrowane pozycje. Gdy ludzie słyszą, że mam skoncentrowane pozycje, myślą, że sami też powinni. Ja mam, bo zbudowałem własny model wyceny. Bardzo możliwe, że w pewnym momencie go zmienię. Jest bardziej zmienny, bo taki jest jego zamysł – to model wczesnej adopcji sieci. Dlatego spadki są bardziej gwałtowne niż wzrosty.
Przez ostatnie dwa tygodnie sprzedawałem tokeny, a dziś rano nagle SUI wzrosło o 20-30%, inne o 8%. Mogę to zaakceptować, inni mogą tego nie zrozumieć. Poza tym mam inne biznesy generujące cashflow, co pozwala mi właściwie alokować aktywa i podejmować większe ryzyko, bo zrobiłem więcej pracy domowej. Ale to nie znaczy, że mam zawsze rację. Inni nie powinni kopiować mojej alokacji, tylko słuchać ogólnych zasad tradingu. Nigdy nie pożyczaj cudzych przekonań. To najważniejsze.
Kevin: Czy możesz osiągnąć gorszy wynik niż ktoś, kto posłucha twojej rady „DTFU”?
Raoul Pal: Oczywiście. Odpowiadam tylko za swój kapitał. Jeśli się mylę, sam ponoszę konsekwencje. Ważne, by kierunek był mniej więcej właściwy.
Kevin: Widziałem tweeta: dziewczyna od 2019 roku regularnie kupuje ETH i BTC, nie czyta Twittera, nie śledzi rynku, a i tak znacznie wyprzedziła swojego chłopaka. Najlepsze wyniki na rachunkach maklerskich mają często „zmarli” klienci.
Raoul Pal: Tak. Dlatego zawsze wracamy do podstaw. Teraz większość ludzi cierpi, bo w tym cyklu stoją w miejscu lub są na minusie, bo nie kupili dużo na dołku, a to bardzo trudne. Najprostszy sposób na bogactwo to regularnie kupować BTC – daje to lepszy zwrot niż regularne inwestowanie w S&P 500. Ale to nie jest sposób na prawdziwe zarabianie w krypto. Lepiej jest czekać na spadek rynku o X% i wtedy stosować DCA, np. gdy spadnie o 30% lub więcej, a częstotliwość inwestycji powinna być trzy razy większa, gdy rynek osiąga nowe szczyty – wtedy zyski z procentu składanego będą lepsze. To nie jest trudne.
Kevin: Psychicznie trudne. Kupuję co miesiąc Bitcoin, zawsze wydaje mi się, że zaraz wzrośnie, a kończy się na kupowaniu na lokalnych szczytach.
Raoul Pal: Kupiłem SUI trzy tygodnie temu, potem mocno spadło. Ale po czasie zapominasz o cenie wejścia, chyba że to był dołek wszech czasów.
Kevin: Zbierasz tweety, w których cię obrażają?
Raoul Pal: Nie, ale czytam je w programie Drinks with Raoul. To dobra terapia. Przypomina mi też, gdzie nie wyjaśniłem czegoś jasno.
Kevin: Wielu wczesnych entuzjastów z lat 2017-2021 przeszło teraz do AI, mówiąc, że krypto nie spełniło obietnicy decentralizacji, zostały tylko ETF i stablecoiny, są rozczarowani. Ale myślę, że po prostu nie zarobili szybkich pieniędzy, stracili przewagę. W Dolinie Krzemowej jest odwrotnie – tam mówią, że największe zyski dopiero przed nami. Aishal z Electric Capital porównuje krypto do bardziej płynnego venture capital. W VC większość projektów upada, nieliczne przynoszą ogromne zyski, ale trzeba je trzymać, bo rzeczy wykładnicze na końcu mają niesamowitą skalę.
Raoul Pal: VC wchodzi przed generacją tokenów, przy niższych wycenach. Na rynku publicznym prawo potęgi nie jest już tak silne, cena ma znaczenie. W poprzednim cyklu próbowałem szerokiego portfela, ale większość zysków i tak pochodziła z ETH, BTC, trochę Solana, reszta była bez znaczenia. Teraz kapitalizacja rynku to ok. 3,5 biliona dolarów, ostrożnie szacuję, że za 10 lat będzie 100 bilionów, jesteśmy dopiero na 3%. Dominacja Bitcoina będzie spadać, dominacja smart kontraktów rosnąć, bo mają więcej zastosowań. Przed nami jeszcze 30 krotny wzrost całego rynku.
Kevin: Dolina Krzemowa rozumie wykładniczość, Wall Street rozumie liniowość i powrót do średniej. Dlatego przy każdej hossie i bessie myślą, że rynek się skończył. Ale patrząc szerzej, to po prostu wygładzony trend. Amazon, Google, Tesla – to samo. Na początku duża zmienność, potem coraz mniejsza. Jak teraz wygląda twój portfel?
Raoul Pal: Poza tym, że trzy tygodnie temu kupiłem trochę SUI, nic nie zmieniałem. Kupiłem trochę NFT. Ludzie znów robią screeny, że polecam SUI, a potem ktoś mnie wyzywa od oszustów. Moja alokacja to moja sprawa. Proszę, nie kopiujcie mojego apetytu na ryzyko. Chcę tylko powiedzieć: inwestujcie zgodnie z własną tolerancją ryzyka.
Kevin: Co naprawdę myślisz o SUI na koniec 2025 roku?
Raoul Pal: Zachowuje się normalnie na krzywej ryzyka. Krótkoterminowo przegrywa z Solana, ale nadal jest w trendzie wzrostowym. Technologia projektu jest w porządku, kluczowe jest, czy zdobędzie adopcję. Wzrost użytkowników jest szybszy niż w poprzednim cyklu Solana, wartość/aktywny użytkownik jest wysoka. Model pokazuje, że jest niedowartościowany o ok. 80% względem Solana. Potrzeba jeszcze wzrostu całego rynku, by to potwierdzić.
Kevin: Jak obecnie co miesiąc rozdzielasz swoje dochody?
Raoul Pal: Cashflow przeznaczam na inwestycje, życie i różne wydatki. Tak jak wszyscy. Poza krypto inwestuję też w inne rzeczy, np. dużo cyfrowej sztuki. Gdy twój kapitał rośnie, chcesz coś odświeżyć. Wymieniasz sprzęt audio, samochód itd. Robisz to, by utrzymać jakość aktywów, bo jeśli tego nie zrobisz, z czasem ich jakość spadnie – samochód się psuje, starzeje, zaczyna irytować, wymaga napraw.
Lubię wydawać pieniądze na wakacje i podróże. To jest jakość życia. Jakość życia sama w sobie jest inwestycją, daje ci doświadczenia. W to inwestuję dużo.
Kevin: Wspomniałeś o cyfrowej sztuce, czyli NFT. Jak wygląda teraz rynek NFT?
Raoul Pal: Trwa Art Basel, połowa rynku cyfrowej sztuki jest tam. Choć wiele dzieł, które tworzą, nie jest cyfrowych. Obecnie, gdy cena ETH lub Salana osiąga górne ograniczenie przedziału, sprzedaż znów eksploduje, bo ludzie odzyskują majątek i kupują sztukę. Gdy cena spada do dolnego ograniczenia, nikt nie ma pieniędzy na zakupy, bo koszt alternatywny zamrożenia płynności w niepieniężnych aktywach maleje. Ale to pokazuje, że gdy ceny są na szczycie, sztuka staje się w centrum uwagi, a ceny biją rekordy.
Widzimy już, że duzi inwestorzy wchodzą w ten sektor. Nikki Mala z Ribbit Capital kupiła prawa do Punks IP i Crypto Punks IP; są też inni inwestorzy, jak Alan Howard, duży gracz w tej branży. Wartość całej sztuki rośnie, ale nadal podąża za zmiennością cen krypto. Ceny mogą lekko spadać, ale długoterminowo często przewyższają rynek, a w tej branży pojawi się jeszcze więcej nowości.
Kevin: Współzałożyciel Animoka, Yuge Yatsu, powiedział ostatnio, że NFT to klasa aktywów tego pokolenia. Myślę, że większość ludzi pomyśli: „Co za bzdura? Oszukuje się? Zaprzecza rzeczywistości?”, chciałem zapytać, czy on rozumie coś, czego większość ludzi jeszcze nie pojmuje?
Raoul Pal: Tak. Wszyscy myślą, że takie rzeczy jak Monkey JPEG straciły na wartości. To głupia spekulacja. Ludzie nie zdają sobie sprawy, że krypto jest bardzo spekulacyjne i właśnie przez tę spekulację przyspiesza się weryfikację pewnych idei. Spekulacja już udowodniła, że wartość aktywów cyfrowych nie wynika tylko z tego, że są tokenami giełdowymi. Mamy Crypto Punks, których łączna wartość sięgnęła 10 miliardów dolarów. Aktywa z gier, bilety, kontrakty finansowe, cyfrowa tożsamość... TAM jest ogromny. Najdroższa przestrzeń blokowa to sztuka. W cyfrowym świecie wszystko może spaść do zera, tylko cyfrowa rzadkość utrzymuje wartość. Bogactwo ostatecznie przepływa do sztuki.
Kevin: Na początku listopada napisałeś, że to „dołek”, a teraz mamy grudzień 2025 – czy nadal to podtrzymujesz?
Raoul Pal: Tak. Uważam, że rynek już osiągnął dno. Przeszliśmy przez październikową likwidację. Rząd USA wyciągnął płynność przez Treasury General Account, potem zamknęli rząd, teraz płynności nie ma, bo nawet nie mogą użyć Treasury General Account. Krypto jako najbardziej wrażliwe na płynność aktywo, przy spadku płynności ujawniło wszystkie słabości dźwigni, wywołując serię likwidacji systemowych itd.
Jeśli moje badania nad płynnością są poprawne, czeka nas napływ płynności. System pokazuje, że banki mają mało środków, co powoduje częste wahania na rynku pieniężnym. Brakuje pieniędzy na rynku. Fed też to wie. Zatrzymali quantitative tightening. Ale mają jeszcze jedno zadanie – dokończyć finansowanie na koniec roku. Banki nie mają wystarczającej płynności na rolowanie długu, dostosowanie bilansów. Fed musi więc dodać trochę płynności.
Kevin: Jak w 2026 roku zarobić na krypto?
Raoul Pal: Trzymaj odpowiednie aktywa i nic nie rób. Nie pożyczaj cudzych przekonań, sam zrób research i zbuduj własne. Ustal ramy czasowe zgodnie z tolerancją ryzyka i celami. Mój horyzont to 5 lat, reszta to szum.
Kevin: Co trzymasz kurczowo, ale wiesz, że powinieneś odpuścić?
Raoul Pal: Myślę, że mogę pomóc większej liczbie ludzi. Ale muszę odpuścić, bo niektórzy nie chcą pomocy. To frustrujące. Ty też chcesz pomóc wszystkim, ale wielu ludzi za wszelką cenę nie chce być ratowanymi.
Kevin: Co słyszysz w głowie, gdy budzisz się rano i kładziesz spać?
Raoul Pal: Idź dalej. Moim zadaniem jest żyć w przyszłości, widzieć ścieżkę. Nie przejmuj się drobiazgami. Ważne, by kierunek był właściwy. Nie przejmuj się, że SUI spadło w tym tygodniu o 30%, patrz na cały rynek, który osiągnie 100 bilionów dolarów.
Powiązane: Wywiad z założycielem Polygon: wyjście z biedy i budowa firmy krypto o wartości 3 miliardów dolarów
