Wawancara terbaru Tom Lee: Ini adalah "bull market yang paling dibenci", berapa valuasi akhir Bitcoin?

Sumber podcast: Anthony Pompliano

Tamu wawancara: Tom Lee , Co-founder Fundstrat, Ketua BitMine

Tanggal tayang: 23 Oktober 2025

Disusun oleh: BitpushNews

Catatan Bitpush: Dalam episode ini, Tom Lee membahas apakah kecerdasan buatan adalah gelembung, mengapa ini mungkin merupakan reli pasar saham paling dibenci dalam sejarah, dan bagaimana data ekonomi yang menyesatkan memengaruhi sentimen investor. Tom juga membagikan pandangannya terbaru tentang bitcoin, ethereum, dan mengapa kecepatan inovasi di pasar kripto mulai melampaui keuangan tradisional.

Ringkasan Poin Utama Tom Lee

1. AI Bukan Gelembung, Valuasi Masih Murah
   PER Nvidia lebih rendah dari Walmart, pengembalian investasi AI sudah mulai terlihat, jauh dari perilaku gelembung.

2. Saat Ini Adalah Awal dari Supercycle
   Laba perusahaan mencapai rekor, kekurangan tenaga kerja, peningkatan produktivitas, mendukung logika kenaikan jangka panjang.

3. Model Valuasi Tradisional Sudah Usang
   Dalam perubahan struktural saat ini, PER saham seharusnya jauh lebih tinggi dari rata-rata historis.

4. Valuasi Akhir Bitcoin adalah 1.6 juta – 2 juta dolar AS
   Jika emas naik ke $5000/ons, nilai jaringan bitcoin akan naik seiring.

5. Siklus Empat Tahun Bitcoin Mulai Tidak Berlaku
   Siklus kali ini mungkin lebih panjang, atau berjalan dengan cara baru, perlu waspada terhadap "jebakan konsensus".

6. Ethereum Akan Menjadi "Aset Cadangan Berdaulat" Wall Street
   BitMine sudah memegang ETH terbanyak di dunia, target harga $21.000.

7. Pasar Prediksi Lebih Baik dari Survei Ekonomi Tradisional
   Trueflation, PolyMarket lebih akurat dan transparan, survei UMich sudah sangat bias.

8. Di Masa Depan Akan Ada "Pajak Robot"
   Setiap aksi robot akan dilacak on-chain dan dikenakan pajak mikro, untuk menggantikan basis pajak tenaga kerja yang hilang.

9. Bull Market Saat Ini adalah "Bull Market Paling Dibenci"
   Sentimen investor sangat pesimis, posisi politik memutarbalikkan persepsi pasar.

10. Ritel Mengalahkan Institusi Wall Street
    Ritel punya jangka waktu lebih panjang, toleransi volatilitas lebih tinggi, perlahan memiliki keunggulan return berlebih.

11. Pemicu Makro Melemah, Fundamental Kembali Dominan
    Laba perusahaan melampaui ekspektasi, kenaikan pasar saham bukan hanya didorong likuiditas.

12. Robot AI adalah Inti Revolusi Produktivitas
    Kekurangan tenaga kerja melahirkan aplikasi embodied AI, mirip revolusi komunikasi nirkabel tahun 1990.

13. Data Inflasi AS "Terkontaminasi"
    Proporsi sampel Demokrat terlalu tinggi, menyebabkan ekspektasi inflasi menyimpang dari kenyataan.

14. Infrastruktur Keuangan On-chain Sedang Terbentuk Cepat
    Tether telah menjadi salah satu entitas keuangan paling menguntungkan di dunia.

15. Pada 2026 Pasar Akan Memasuki Fase Pertumbuhan Akselerasi
    Kebijakan moneter longgar, pemulihan manufaktur, penerapan teknologi AI, tokenisasi multi-aset akan mendorong pasar secara bersamaan.

Berikut adalah isi wawancara:

Apakah AI adalah Gelembung?

Pompliano:
Semuanya membicarakan "gelembung AI", menurutmu bagaimana? Apakah ini benar-benar gelembung?

Tom Lee:
Jika kamu mengukur "gelembung" dengan rasio risiko-pengembalian, sekarang sebenarnya masih sangat awal. Ambil contoh Cisco tahun 1998, saat itu salah satu perusahaan terbesar, PER-nya 56 kali, 18 bulan kemudian naik jadi 210 kali.

Sekarang bagaimana dengan Nvidia? Ia adalah perusahaan paling langka di dunia AI, setiap model terdepan butuh chip-nya, tapi PER-nya hanya 27 kali. Sebagai perbandingan, Costco 50 kali, Walmart 34 kali. Artinya Nvidia lebih murah dari perusahaan supermarket keanggotaan. Jadi kita masih jauh dari gelembung.

Pompliano:
Banyak orang masih khawatir investasi AI terlalu besar, perusahaan membakar uang terlalu cepat, bagaimana menurutmu?

Tom Lee:
Sebenarnya uang yang dikeluarkan perusahaan untuk AI sekarang sudah mulai menunjukkan pengembalian yang jelas. Ini adalah kombinasi dua manfaat: satu adalah efisiensi langsung menggantikan tenaga kerja, satu lagi adalah peningkatan produktivitas dari kecerdasan super.

Pertanyaan yang harus kita ajukan: bagaimana pengembalian ini tercermin dalam harga saham? Ini sulit diukur. Jadi menurut saya, valuasi saat ini tidak mahal. Yang lebih penting, pengeluaran AI sedang dipercepat.

Lihat saja apa kata para CEO sekarang? Hampir semuanya bilang "permintaan melebihi pasokan". Laporan keuangan juga membuktikan: laba perusahaan lebih tinggi, karyawan lebih sedikit, efisiensi meningkat—ini berarti valuasi wajar bahkan undervalued.

Pompliano:
Kita pernah melihat gelembung seperti internet, properti, bioteknologi, bukankah orang juga bisa menemukan alasan untuk perilaku saat itu?

Tom Lee:
Benar, dan saat itu memang ada "perilaku gelembung". Misalnya saat gelembung bioteknologi, banyak hedge fund langsung investasi ke proyek laboratorium universitas, hanya untuk menguasai satu molekul. Itu sangat khas "perilaku gelembung".

Tapi investasi AI sekarang sangat hati-hati, tidak ada tanda-tanda membuang uang secara gila-gilaan. Perusahaan masih mengevaluasi pengembalian, sangat rasional. Jadi saya tidak merasa AI adalah gelembung. Justru di tempat lain, mungkin ada gelembung tersembunyi.

Model Valuasi Historis Sudah Usang, Logika Valuasi Baru Sedang Terbentuk

Pompliano:
Menurutmu cara valuasi PER tradisional sudah usang? Saya selalu merasa perusahaan hari ini perlu menambahkan lapisan "premium moneter" dalam logika valuasi.

Tom Lee:
Benar, model valuasi itu dinamis. Dari 1940 hingga 1967, yield obligasi pemerintah AS 10 tahun naik dari 2% ke 6%, secara teori valuasi harus turun, tapi PER justru naik dari 8 kali ke 27 kali. Kenapa? Karena pertumbuhan pendapatan nominal lebih cepat.

Sekarang, pendapatan S&P lebih banyak dari pendapatan berulang, ini secara alami membawa valuasi lebih tinggi. Selain itu, obligasi pemerintah AS sendiri juga mahal, yield 4% setara dengan valuasi 25 kali. Jadi saya sepenuhnya setuju: PER sekarang tidak bisa dilihat dengan standar historis.

Selain itu, lima tahun terakhir kita mengalami 6 peristiwa black swan—pandemi, keruntuhan rantai pasok, guncangan inflasi, kenaikan suku bunga agresif The Fed, guncangan tarif, konflik fasilitas nuklir Iran-AS. Tapi laba perusahaan tidak hanya tidak mundur, malah tumbuh. Jadi saya rasa PER hari ini seharusnya lebih tinggi.

Pompliano:
Dulu orang merasa pemilihan saham berdasarkan fundamental paling penting, sekarang rasanya satu kalimat The Fed lebih penting dari laporan keuangan perusahaan. Bagaimana menurutmu?

Tom Lee:
Ya, sekarang makro memang lebih berpengaruh. Tapi jangan abaikan fundamental, sebenarnya laporan keuangan tahun ini sangat kuat. Kuartal ini 85% perusahaan melampaui ekspektasi, pertumbuhan tahunan lebih dari 15%. Ini bukan pertumbuhan "bull market akhir".

Banyak perusahaan keuangan laporan keuangannya mirip perusahaan teknologi, tapi pasar masih memberi valuasi tradisional, ini sebenarnya peluang revaluasi.

ETF “Granny Shots”: Strategi Low Turnover Bertaruh pada Supercycle

Pompliano:
ETF “Granny Shots” kalian sangat sukses, bisa jelaskan logika di balik strateginya?

Tom Lee:
Fund ini baru kami luncurkan Oktober tahun lalu, sekarang baru 11 bulan, aset sudah menembus $3.3 miliar, salah satu fund tercepat dalam sejarah yang menembus $3 miliar. Return tahun ini 27,5%, peringkat kelima dari 1330 fund saham besar.

Ini adalah fund dengan turnover rendah, logika di baliknya adalah bertaruh pada "supercycle". Kami punya tujuh tema utama, seperti AI, keamanan energi, kebijakan moneter, dll. Kami hanya membeli saham yang memenuhi dua tema atau lebih sekaligus.

Contohnya: Google dan Meta memenuhi banyak tema, mereka adalah saham AI, disukai milenial, dan terkait kebijakan moneter. JP Morgan juga termasuk, adalah "bank milenial", juga terkait lingkungan keuangan longgar.

Robot AI Datang, Bagaimana Sistem Pajak?

Pompliano:
Akhir-akhir ini robot humanoid makin populer, bukan hanya angkat barang, tapi juga jadi resepsionis hotel, petugas kebersihan. Bagaimana menurutmu tren perkembangan embodied AI ini?

Tom Lee:
Ini sangat sesuai dengan tema supercycle "penggantian tenaga kerja global" kami. Dunia sedang menghadapi kekurangan tenaga kerja berkualitas, dan AI serta robot tepat mengisi kekosongan ini.

Dari sejarah, saat komunikasi nirkabel baru mulai juga seperti ini: banyak perusahaan mengumpulkan dana, eksperimen terus-menerus, hype tinggi, akhirnya hanya yang terbaik yang bertahan. Industri robot sekarang juga mirip, pasti akan ada pemborosan modal, tapi akhirnya akan ada pemain yang mengubah dunia.

Pompliano:
Kamu pernah bilang pemerintah nanti mungkin akan memungut pajak dari robot? Bagaimana caranya?

Tom Lee:
Saya rasa akan ada "pajak robot", dan itu dengan mekanisme micropayment. Artinya, setiap kali robot melakukan satu aksi kerja, misal mengangkat satu kotak, akan dikenakan pajak 0,001 sen.

Ini sebenarnya sudah ada presedennya, sekarang pendapatan fiskal AS $2.8 triliun, sebagian besar berasal dari pajak penghasilan. Jika robot menggantikan manusia, basis pajak ini harus digantikan oleh aktivitas robot.

Dengan teknologi blockchain, kita bisa melacak aktivitas mesin secara presisi, dan menggunakan sistem pembayaran kripto untuk pajak, misalnya dengan Tether, sistem seperti ini mendukung transaksi mikro dengan presisi tinggi (lebih detail dari dolar AS).

Data Ekonomi Tidak Lagi Dapat Dipercaya—Data Survei Michigan "Terkontaminasi"

Pompliano:
Kamu bilang data survei konsumen Universitas Michigan (UMich) tidak lagi dapat dipercaya, benarkah?

Tom Lee:
Benar. UMich adalah survei yang paling dihargai ekonom selama ini, mencakup ekspektasi inflasi, kepercayaan konsumen, dll. Tapi baru-baru ini kami menemukan struktur datanya bermasalah.

Contohnya: ekspektasi inflasi satu tahun sekarang 4,3%, sama seperti puncak inflasi 2022, tapi CPI aktualnya moderat. Kami lihat detail data: responden Demokrat bilang 5,1%, Republik bilang 1%. Ada 4% responden Demokrat yang bilang inflasi tahun depan akan 30%.

Kenapa perbedaannya besar? Karena sampelnya tidak seimbang: 18 bulan lalu hanya 49% sampel survei Demokrat, sekarang naik jadi 65%. Ini membuat survei kehilangan representasi.

Pompliano:
Apakah data bias seperti ini akan memengaruhi keputusan pasar dan kebijakan?

Tom Lee:
Memang berpengaruh. Banyak sistem kuantitatif dan The Fed mengacu pada data seperti ini. Jika datanya sendiri "terkontaminasi", sistem akan menghasilkan kesimpulan salah, kebijakan juga bisa bias.

Selain itu, UMich dulu survei lewat telepon, sekarang sepenuhnya online via email, sumber sampel mungkin sudah bergeser.

Pasar Prediksi adalah Masa Depan

Pompliano:
Jadi menurutmu kita butuh alternatif, misal pasar prediksi di blockchain?

Tom Lee:
Saya sepenuhnya setuju! PolyMarket adalah contoh luar biasa. Ia mengekstrak ekspektasi nyata lewat "taruhan pasar", lebih baik dari survei tradisional.

Begitu juga Trueflation, ia tidak bertanya "berapa inflasi menurutmu", tapi langsung mengambil data harga real-time, misal sewa di e-commerce, harga supermarket, dll, akurat, transparan, real-time, bahkan update harian, lebih dapat diandalkan dari CPI.

Pompliano:
Kamu pernah bilang saham di masa depan juga akan dipecah jadi "faktor" untuk diperdagangkan di pasar prediksi? Bagaimana maksudnya?

Tom Lee:
Inilah kekuatan "Tokenization". Misal Tesla, bisa dipecah jadi beberapa faktor: penjualan di China, jumlah pesanan Model X, prediksi EPS 2026, setiap faktor bisa dibuat pasar prediksi di blockchain. Prediksi terpecah seperti ini lebih transparan dari saham tradisional, dan investor bisa bertaruh hanya pada data yang mereka pedulikan.

Pompliano:
Kamu mengamati, proyek yang sukses "meledak" di dunia kripto, seringkali lebih kuat dari alternatif tradisional. Contoh tipikal?

Tom Lee:
Beberapa contoh paling tipikal:

1. Tether: 150 karyawan, menghasilkan laba $20B, laba per orang jauh melampaui JPMorgan. Dari segi profitabilitas, Tether adalah salah satu dari sepuluh bank terbesar di dunia.

2. Trueflation: Menyediakan data inflasi on-chain harian, lebih nyata dan transparan dari CPI resmi.

3. PolyMarket: Prediksi pemilu 2024 akurat di 50 negara bagian, tingkat akurasi lebih tinggi dari semua model arus utama.

Ini membuktikan satu hal: sistem transparan on-chain bisa mengalahkan model black box tradisional.

Strategi Ethereum BitMine: Memegang ETH Terbanyak di Dunia, Target $21.000

Pompliano:
BitMine adalah proyek barumu, targetnya memegang 5% ethereum, bagaimana progresnya sekarang?

Tom Lee:
Saat ini kami sudah memegang 3,23 juta ETH, sekitar 2,7% dari total suplai, entitas tunggal dengan kepemilikan ETH terbanyak di dunia, melebihi Ethereum Foundation.

Strategi inti BitMine adalah menggunakan Ethereum sebagai aset cadangan berdaulat, melakukan staking native, ekspektasi yield sekitar 3%, dengan kapitalisasi pasar bisa menghasilkan laba sebelum pajak $500 juta per tahun, sudah bisa masuk 800 perusahaan paling menguntungkan di bursa AS.

Pompliano:
Kenapa kamu begitu yakin pada ethereum? Bukankah bitcoin adalah emas digital?

Tom Lee:
Saya sendiri penganut bitcoin, juga percaya bitcoin adalah emas digital, penyimpan nilai yang hebat. Tapi Wall Street ingin membangun sistem keuangan, tidak akan memilih blockchain bitcoin karena tidak mendukung smart contract.

Untuk membangun tokenisasi dolar, saham, sistem pembayaran, semua butuh platform smart contract. Saat ini lebih dari 70% proyek tokenisasi memilih ethereum, dan ia punya rekam jejak 100% tanpa downtime, ekosistem matang.

Jika di masa depan 20 bank investasi besar menjadikan ETH sebagai aset cadangan keuangan—harga ETH akan meroket.

Kami memperkirakan ETH kembali ke rasio BTC tahun 2021, target harga $21.000/ETH.

Kenaikan Emas Menguntungkan Bitcoin?

Pompliano:
Akhir-akhir ini emas naik tajam. Menurutmu ini buruk atau baik untuk bitcoin?

Tom Lee:
Ini sangat menguntungkan.

Nilai jaringan (network value) emas sudah naik signifikan. Jika emas akhirnya stabil di $5000/ons, kapitalisasi totalnya akan sangat besar.

Jika bitcoin bisa menyamai nilai jaringan emas, nilai wajarnya akan di $1,6M hingga $2M per koin. Jadi semakin tinggi emas, semakin tinggi nilai akhir bitcoin di masa depan.

Pompliano:
Menurutmu, berapa lama valuasi ini bisa tercapai?

Tom Lee:
Saya rasa dalam 5 tahun bisa tercapai. Pergerakan bitcoin seringkali "ditarik naik" oleh emas, bukan dibatasi. Emas membangun "jangkar penyimpan nilai uang", bitcoin akan naik seiring jangkar ini.

Apakah Siklus Empat Tahun Bitcoin Masih Ada?

Pompliano:
Banyak orang di kripto percaya pada "siklus empat tahun", bagaimana menurutmu?

Tom Lee:
Mayoritas orang percaya bitcoin akan mencapai puncak awal tahun depan—karena ini sesuai ritme halving historis. Tapi menurut saya pribadi:

Ketika mayoritas orang percaya sesuatu, kemungkinan besar hal itu tidak terjadi.

Jadi, bisa jadi bitcoin sudah mencapai puncak lebih awal, atau kita sedang berada di fase siklus baru yang lebih panjang.

Pompliano:
Menurutmu, apakah di masa depan masih akan ada penurunan lebih dari 50%?

Tom Lee:
Tentu saja. Bahkan pasar saham AS beberapa tahun ini juga mengalami beberapa koreksi 25%. Pasar kripto lebih volatil, penurunan 40-50% masih mungkin terjadi, meski dalam tren naik.

Pompliano:
Menurutmu, tahun ini bitcoin masih punya peluang menyalip emas, menembus $200.000 di akhir tahun?

Tom Lee:
Sangat mungkin.

Jangan lupa, hari trading terbaik bitcoin dalam sejarah selalu terkonsentrasi dalam 10 hari trading setiap tahun, biasanya di kuartal keempat.

Dan kuartal keempat tahun ini punya banyak katalis:

• The Fed beralih ke kebijakan longgar

• Risiko shutdown pemerintah AS mereda

• Ketegangan AS-Tiongkok stabil

• Pasar saham musiman kuat (kenaikan saham mendorong bitcoin naik)

Jadi peluang kenaikan besar bitcoin di kuartal keempat sangat besar.

Apakah Ritel Benar-Benar Mengalahkan Wall Street? Mengapa Mereka Lebih Baik?

Pompliano:
Sekarang banyak investor ritel mengalahkan manajer fund institusi, bagaimana menurutmu?

Tom Lee:
Saya punya dua dugaan:

1. Institusi "Saling Menghabiskan Alpha"
   Setiap institusi pakai data dan algoritma sama, hasilnya mirip, akhirnya "semua jadi rata-rata".

2. Ritel Lebih Mirip "Modal Permanen", Berpikir Jangka Panjang
   Institusi kebanyakan trading dengan time frame 6 minggu, ritel bisa 5-10 tahun. Mereka tidak peduli volatilitas jangka pendek, lebih mudah melewati siklus dan mendapat return besar.

Selain itu, trader kripto umumnya lebih terbiasa dengan volatilitas daripada investor saham, bahkan lebih ahli dalam permainan sentimen pasar.

Pompliano:
Mereka sudah mengalami dua kali penurunan 80%, koreksi 20% di saham tidak dianggap masalah.

Tom Lee:
Saya sepenuhnya setuju. Saya pernah bertemu beberapa trader kripto top, mereka juga sangat presisi di pasar saham, karena mereka sudah sangat terlatih dalam kontrol emosi dan ritme pasar.

Mengapa Ini "Bull Market Paling Dibenci"? Ternyata Karena Politik?

Pompliano:
Kamu menyebut reli kali ini sebagai "kenaikan pasar saham paling tidak disukai", kenapa?

Tom Lee:
Ada data yang menunjukkan sentimen investor sangat pesimis. Misalnya indikator net long AAII rata-rata tahunan -11,7, secara historis sentimen seperti ini hanya muncul di tahun bear market 1990, 2008, dan 2022.

Tapi sekarang S&P naik 15%, bagaimana bisa bear market?—inilah "bull market paling dibenci".

Kenapa? Karena perpecahan politik:

• 57% investor profesional adalah Demokrat

• 66% hedge fund condong ke Demokrat

• 69% venture fund mendukung Demokrat

Mereka tidak setuju dengan kebijakan Trump, meski kebijakan itu membawa kenaikan pasar, mereka tetap tidak mau menerima. Jadi mereka terus "short sentimen".

Pompliano:
Ini benar-benar membuat saya sadar: riset pasar juga terkontaminasi oleh pandangan politik.

Tom Lee:
Bukan hanya orang, bahkan sistem algoritma juga terkontaminasi. Karena algoritma membaca komentar publik, artikel opini, dan semua itu sudah dibungkus posisi politik.

Pompliano:
Bagaimana pendapatmu tentang peristiwa Opendoor? Ritel bersatu mendorong CEO mundur, bahkan mengundang mantan CEO Shopify.

Tom Lee:
Saya tidak mendalami perusahaan ini, tapi saya mendukung tindakan seperti ini. Jika bisa mendorong reformasi perusahaan lewat jalur legal dan rasional, serta memberi manfaat bagi lebih banyak ritel, ini sinyal sehat bagi pasar modal.

Media sosial memberi amplifier bagi orang yang kredibel, pengaruh terdistribusi sedang menantang monopoli institusi tradisional.

Pandangan ke 2026

Pompliano:
Terakhir, mari kita bahas 2026. Bagaimana pandanganmu tentang tren pasar jangka menengah-panjang?

Tom Lee:
Sekarang kita masih dalam masa potensial.

Dari sisi fundamental, 2026 ada beberapa faktor positif:

1. Kebijakan moneter longgar: membantu penurunan suku bunga KPR, pasar perumahan melepaskan permintaan.

2. Indeks manufaktur ISM rebound: sekarang sudah 32 bulan berturut-turut di bawah 50, periode terendah terpanjang dalam sejarah, begitu rebound, kepercayaan manufaktur akan meningkat tajam.

3. Penerapan teknologi AI dan robot: membawa peningkatan produktivitas, mendorong laba perusahaan.

4. Ledakan stablecoin dan aset on-chain: akan mendorong sistem keuangan masuk era on-chain.

Tapi perlu dicatat, jika akhir 2025 S&P ditutup di atas 8000 poin, maka 2026 mungkin terjadi koreksi 30%, karena ritme kenaikan sudah terlalu cepat.